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Autore Topic: Crimes of Grindelwald - Cosa ne pensa GW?  (Letto 8005 volte)
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Hermione Jane Granger


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« il: 17 Novembre 2018, 10:56:18 am »

Ciao ragazzi!!
Ieri sera, con aspettative altissime, sono andata a vedere Crimes of Grindelwald. So che anche molti di voi lo andranno a vedere in questi giorni.
La domanda da un milione di dollari è: a voi è piaciuto? Perché sì/perché no?

MI RACCOMANDO, METTETE I COMMENTI SPOILEROSI IN SPOILER. Cerchiamo di non rovinare il film a chi lo deve ancora vedere!
*va a scrivere il suo solito papiro*  74

EDIT: Eccolo qui  14

Spoiler per notizia:

In generale a me il film non è piaciuto. Ed è un peccato fin troppo grande vista la potenzialità che poteva avere.
Dal punto di vista tecnico - effetti speciali, scenografia, fotografia - l'ho trovato praticamente ineccepibile. Tante cose stupende da vedere, un film esteticamente ricco e curato. Anche gli attori hanno fatto un lavoro eccezionale - Jude Law nei panni di Silente è perfetto, così come l'interpretazione di Johnny Depp è affascinante, così come Eddie Redmayne e tutti gli altri si confermano un casting che rasenta la perfezione.
Le cose che salvo sono gli Animali Fantastici, bellissimi, tante nuove introduzioni, anche se meno analisi... poi tutti i flashback a Hogwarts mi sono piaciuti tanto. La ritrovata alchimia tra Newt e Tina, mentre tanti altri personaggi hanno perso l'alchimia che avevano nel primo film (tipo Queenie e Jacob che sembrano estranei).  Complessivamente, salvo anche il personaggio di Leta. La mia scena preferita è stata proprio quella finale, quando Grindelwald evoca quel fuoco magico e si cominciano a delineare gli schieramenti. Ah, e ho AMATO Nicholas Flamel <3
Il problema principale, per me, è proprio nella parte di cui la Rowling era responsabile - ovvero la trama! I maggiori punti sono:

Personaggi stravolti
Queenie in primis, ma non solo lei. Queenie, che nel primo film era stata una rivelazione assoluta, che mi aveva fatto pensare "cavolo, la Rowling non smette di sfornare personaggi femminili straordinari, tutti diversi ma tutti umani e straordinari allo stesso tempo"... in questo film non è lei. Compie una serie di azioni completamente non giustificate, a partire dal primo secondo, quando tiene Jacob sotto un filtro d'amore per sposarlo, quando invece potrebbe semplicemente stare con lui senza sposarlo. Poi ricordiamoci che Jacob è un babbano, quindi non può assolutamente opporre resistenza, e quando lei si Smaterializza non può seguirla... è sempre in svantaggio e sembra quasi che lei ne approfitti. Poi va a Parigi - cerca Tina al ministero anche se lei è in missione, non la trova e comincia a vagare per Parigi, quando avrebbe potuto tornare indietro, a Londra con Jacob e Newt. Non penso che Queenie sia stata stravolta perché alla fine si è unita a Grindelwald - ma se fosse stato spiegato, se avesse delle ragioni valide, mi piacerebbe ancora. Però sembra solo isterica e in preda a un raptus di follia e 'sta cosa alla Rowling non gliela perdono, perché Queenie nel primo film era deliziosa e aveva tutto un altro modo di agire e di pensare. Contate che fino alla fine ero sicura che Queenie non fosse lei ma qualcun altro con la Polisucco!
Poi ho notato diversi altri elementi OOC anche negli altri personaggi, per esempio Credence, che in questo film non è più il Credence del primo film, ma per ora mi fermerò qui.

Personaggi/spunti buttati nel film a caso
Yusuf Kama è un esempio abbastanza palese. Compare, non si capisce che voglia, poi è infestato dal demone, poi da' la caccia a Credence, poi no, poi vuole uccidere Leta, poi no, poi sgancia la bomba alla fine. Che poi non è una bomba visto che la versione di Leta è differente. Quindi boh... abbastanza inutile (?).
Leta e Theseus sono introdotti senza un minimo di spiegazione, e viene fatto capire che c'è sicuramente qualcosa di irrisolto tra Newt e Leta, peccato che non ci spieghino cos'è.
Poi la bibliotecaria con l'esercito di pantere, l'assistente  di Newt con una cotta per lui... tutte lì per una sola scena - INUTILE.
In generale, ho passato la prima metà del film a pensare "ok ci sta, stanno mettendo giù le premesse, magari questa cosa sembra messa lì a caso ma poi sarà spiegata"... e invece ciaone. Non è spiegato quasi niente.
E poi il circo, che dai trailer sembrava una cosa importante, c'è per due minuti di scena e poi basta! Boh...

Parentele
Credence è il fratello di Silente. Cioè, ditemi che non è vero. Non vi sembra che la storia dei Silente sia già abbastanza complessa e delicata com'è? No, ci devono aggiungere un Aurelius, quando già Albus, Aberforth e Ariana hanno tantissimo vissuto. E' come se per forza dovessero imparentare tutti i personaggi tra loro, perché?! E poi chiaramente questo cambia il nostro modo di vedere Silente e tutta la sua storia...
Un altro elemento simile è Nagini, che rientra anche nella categoria precedente, visto che è molto diverso pensarla come un serpente o come una ragazza. Cambia il canon. E questo mi sta sulle scatole perché la Rowling è un essere umano, può fare confusione però apprezzerei che almeno non toccasse le cose che le sono venute bene e a cui il pubblico è affezionato. Questo mi porta all'ultimo punto che forse è quello che mi da' più fastidio.

Silente e Grindelwald
Ripeto: non è un problema degli attori o delle loro interpretazioni. Li ho trovati perfetti.
Il problema è questo: il patto di sangue tra Silente e Grindelwald impedisce a Silente di combattere Grindelwald non più per motivi psicologici, ma semplicemente perché è vincolato da una magia che ha fatto quando era giovane. Silente non è più, quindi, un uomo che attraversa un periodo tormentatissimo perché potrebbe sconfiggere Grindelwald ma non può perché una parte di lui è ancora affezionata a lui. Diventa un uomo che vuole combattere Grindelwald ma ha un cristallo magico che glielo impedisce. Ergo, quando distruggeranno quello, Silente sarà perfettamente in grado di combattere Grindelwald. Trovo che questa cosa tolga un sacco di spessore al personaggio, e anche all'intenzione con cui affronterà Grindelwald nello scontro finale. Per me è una cosa molto più tormentata e complicata di così. Silente perde tantissimo. E poi che bisogno c'era di aggiungere un altro simbolo del rapporto tra i due? Ci sono già i doni della morte di cui - nota bene - non si è parlato MAI in tutto il film!
Quindi, l'esistenza di questo patto di sangue, per come la vedo io, sminuisce il personaggio di Silente a tutto tondo.
Un'altra accuratezza grave e facilmente evitabile riguarda lo Specchio delle Brame. Perché anche gli altri maghi vedono quello che vede Silente nello specchio? Dovrebbero vedere i loro personali desideri, non quelli di Silente. E perché Silente vede un ricordo all'interno dello specchio? Lui non desidera quel ricordo, è solo un ricordo. Poi compare Grindelwald da solo, ma ormai è troppo tardi, perché secondo me tutti quelli che non sono tanto familiari con la saga, penseranno (e non li si può biasimare!) che quello non sia uno specchio delle brame, ma un pensatoio.

Riferimenti storici
Titanic.
Seconda Guerra Mondiale.
L'ho trovato imbarazzante... cioè, mentre Grindelwald mostrava le immagini della bomba atomica, ho provato il bisogno fisico di essere assorbita dal sedile.

Scrivo tutto questo col cuore un po' spezzato, perché a me il primo capitolo era piaciuto tantissimo e non voglio che Fantastic Beasts si trasformi in The Cursed Child - qualcosa che i fan ritengono un po' una trashata e che sicuramente non dovrebbe far parte del canon. Sono anche sicura che riguardandolo, piano piano, mi abituerò e sarò in grado di apprezzare le poche cose che ho trovato salvabili... ma per il momento sono davvero delusa, proprio perché l'unica cosa che non funziona è la parte della Rowling. Non si può incolpare Yates come per il Principe Mezzosangue, non si possono incolpare gli interpreti... è che la Rowling ha scritto una sceneggiatura banale, piena di buchi, in cui ha rovinato alcuni dei personaggi più belli, e soprattutto in cui va a toccare il canon della saga.
Sono arrabbiata anche perché questa è la primissima volta nella mia vita in cui trovo gli errori della Rowling abbastanza ingiustificabili. Perfino con The Cursed Child l'avevo difesa - perché effettivamente lo spettacolo visto a teatro rendeva tantissimo e potevo capire alcune delle scelte (anche se comunque nella mia mente non lo considero canon, lo considero semplicemente uno spettacolo teatrale fatto molto bene). E' la prima volta in cui, dal mio punto di vista la Rowling è indifendibile. E non so come approcciarmi a questo nuovo punto di vista, solitamente mi sono sempre fidata molto di lei anche quando gli altri gridavano al tradimento e all'abominio... ma dopo questo film mi sento di tracciare una linea, non so se sappia più quello che sta facendo.

Okay, direi basta per il momento... sono curiosa di sentire le vostre opinioni, soprattutto quelle positive, perché mi farebbe piacere poter cambiare idea 1
Oppure scleriamo insieme dalla rabbia, io sono disponibile! 58


« Ultima modifica: 17 Novembre 2018, 04:08:40 pm da Hermione Jane Granger » Loggato



















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« Risposta #1 il: 17 Novembre 2018, 12:40:11 pm »

Rispondo a Herm usando semore lo spoiler cosi chi non ha visto può leggere successivamente

Spoiler per notizia:
ti rispondo su Queenie che è anche il mio personaggio preferito, io l’ho visto in una maniera diversa il suo unirsi a Grindelwald, devi considerare il periodo storico, stare insieme senza sposarsi era visto come una cosa peccaminosa e e indecorosa era alla stregua di essere una concubina per una donna di quel periodo vivere con qualcuno e non essere sposata, considera che le suffraggette   Stanno combattendo per i diritti ma fino al 1928 le donne non avranno il suffragio di voto,  detto ciò Queenie è frustrata perché Jacob non vuole sposarla per non farle infrangere la legge, la sorella sua unica parente le da contro e non la sostiene, inoltre essendo lei una legilimens  immagino che abbia difficolta a controllare i propri poteri quando è in balia delle emozioni e ritrovarsi sballottati nelle menti di estranei con pensieri non propriosapendo di essere soli in una grande città  credo che farebbe paura a chiunque. Detto questo capisco perche si fa sedurre dalle parole di Grindelwald essendone incantata non è in grado di leggere tra le righe, per quanto mi riguarda apprezzo questo sviluppo del personaggio perche ci domastra che è umana e che per amore farebbe qualunque cosa

Ok detto questo passo agli altri punti, si il tizio che compare yussef qualcosa  è un personaggio secondario abbastanza inutile , se non per far quadrare la storia. Ancora più inutile è Nicholas Flamel se non per regalare qualche sorriso, l’aiutante di Newt uguale.
Per quanto riguarda  Silente io penso che oltre al  patto ci sia comunque dell’affetto e che abbia anche paura del confronto ( non ricordo dove ma io di questo patto di non belligeranza con Grindelwald ho già letto da qualche parte, non so se su pottermore o all’interno dei libri non parla di patto di sangue ma dice che avevano promesso di non combattersi mai), lo specchio delle brame  ha un utilizzo un po strano concordo ma dopo la seconda visione del film forse avrò un argomentazione migliore  1

Per quanto riguarda Credence se è davvero quello che gli ha detto Grindelwald ricordiamo mago oscuro e manipolatore la Rowling ha messo un gigantesco elefante in una cristalleria e ha devastato tutto quanto aveva sapientemente tessuto antecedentemente  sulla famiglia Silente  se è così i soldi le hanno davvero dato alla testa
 Ok credo di aver finito il mio papiro  47
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Hermione Jane Granger


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« Risposta #2 il: 17 Novembre 2018, 01:07:26 pm »

Ti rispondo anche io qui sotto

Spoiler per notizia:
Molto interessante tutto quello che hai scritto su Queenie, concordo, il problema è che non l'hanno contestualizzato per niente nel film. Infatti ho scritto anche io che in questo film non mi è piaciuta tanto non tanto perché si è unita a Grindelwald - anche io la considero un'evoluzione molto interessante e tutto sommato IC - ma perché non sembra lei, e perché non giustifica le sue azioni che sembrano un po' random. Sicuramente la tua spiegazione e il contesto storico aiutano molto nell'interpretazione, ma penso che uno sceneggiatore non possa semplicemente supporre che tutti conoscano il contesto storico o che ne tengano conto quando guardano il film... io stessa sono a conoscenza dei fatti/contesto/periodo storico e società di quel tempo, ma durante il film non ne ho tenuto conto. Non dico che sia giusto, ma che può succedere... quindi qualche spiegazione in più non avrebbe fatto male  29

Per Silente rimango comunque della mia opinione :/ non mi piace affatto che abbiano inserito un impedimento fisico al suo combattimento con Grindelwald. Secondo me non ce n'era la necessità perché di motivazioni ne ha già abbastanza.

Spero che Grindelwald stia mentendo e che quindi tutta questa cosa di Credence sia falsa... lo spero davvero davvero tanto!

Grazie millissime per quello che hai scritto, hai attirato la mia attenzione su un punto che non avevo considerato - presa da altro - , la prossima volta che lo guarderò spero mi aiuti a rivedere la mia amata Queenie lì dentro 41
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« Risposta #3 il: 17 Novembre 2018, 05:03:36 pm »

Molto interessante quello che avete scritto entrambe! Rispondo anche io in spoiler 40

Spoiler per notizia:
Sono d'accordo con entrambe! Come a Herm, nemmeno a me è piaciuto il film, esattamente per i motivi che lei ha così dettagliatamente elencato XD

Io ero confusa per la maggior parte del film. Tantissimi personaggi nuovi, tanti spunti di trama, tanto di tutto, però quasi nulla viene poi spiegato o approfondito.
Il circo? Il rapporto tra Nagini e Credence? Il tizio del Ministero che dà la caccia a Credence? La tipa francese che fa da braccio destro a Grindelwald? Il Ministero della magia francese? Il triangolo Newt-Leta-Theseus? Tantissimi elementi potenzialmente interessanti, ma che vengono solo accennati / fatti intravedere e poi ciao. E poi ovviamente ci sono i mitici Yusuf e l'assistente di Newt, totalmente random 45

Le due cose che mi hanno dato più fastidio sono state Queenie e il patto di sangue (e Credence fratello di Silente - ma staremo a vedere come si sviluppa questa cosa). Interessante quello che hai detto Maga Magò rispetto al periodo storico! Però secondo me non giustifica comunque il comportamento di Queenie: cioè, lei preferisce infrangere la legge e rischiare la galera, pur di non rischiare di avere una reputazione da donna "indecorosa"? Ci sta, però mi stride un po'. Non mi piace il fatto che lei per tutto il film sembri concentrata solo su quello che vuole fare lei, e ignori totalmente quello che vuole Jacob. Avete avuto anche voi questa impressione o sono solo io?

Tremendi i riferimenti alla seconda guerra mondiale, l'ho trovata una mossa piuttosto superficiale.

Mi dispiace perchè avevo delle aspettative molto alte  3 E soprattutto Queenie era uno dei miei personaggi preferiti, nel primo film 3

Di positivo però salvo completamente tutti gli attori, un cast eccezionale! Il giovane Silente e Grindelwald sono entrambi mooolto affascinanti e carismatici, esattamente come uno se li aspetta.

Speriamo che i prossimi film mi convincano più di questo! Sicuramente adesso avrò delle aspettative più basse rispetto a quelle che avevo dopo Fantastic Beasts, che ho adorato.

Ah, che fatica essere un Potterhead!
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Jack O'Linx
« Risposta #4 il: 17 Novembre 2018, 09:14:06 pm »

Ok, provo a scrivere qualcosa anche io.

Spoiler per notizia:
Concordo un po' con tutti. Quando sono uscito dal cinema (qualche ora fa) e una volta metabolizzato il tutto, mi è apparso come se tutto quello che ha fatto con i sette libri, tutta la storia si stia riscrivendo. Il modo di vedere quei libri, quei personaggi... tutto cambiato. Cioè sono sicuro che rileggendo la saga mi sembrerà di leggere una storia nuova...
Mi ha lasciato un po' sconvolto, non so bene se prenderla male o bene, considerando che è solo il secondo film, però ammetto di non riuscire più a fidarmi come prima della Rowling e di avere seria paura di quello che potrà succedere dopo. Cioè ho il terrore che mi rovini la storia.

I personaggi in più sono messi in effetti un po' così. Si fa quasi fatica a star dietro a tutti i cambiamenti di parentele e storie passare e Credence viene sbattuto troppe volta da una parte e dall'altra... la storia dello scambio che ha fatto Leta mi sembra un po' forzata. Attinente con tutto il resto ma comunque forzata.
Queene la comprendo per i motivi già da voi elencati. Al di là del periodo storico, il suo intento è quello di andare contro le troppe e rigide restrizioni che ci sono in America e pur di sposare l'uomo che ama, tenta di tutto. Persino l'alleanza con Grindelwald, che sappiamo essere molto più persuasivo di Lord Voldemort.
No, io non la giudico troppo male. Non sappiamo cosa sia successo in quella casa, se sia soggetta a un incantesimo o se stia agendo per disperazione, ma non riesco ancora a giudicarla male.

Per il trio Newt-Theseut-Leta... che amarezza!! Quella povera donna è morta in modo stupido.
In primis non ho capito quel rapporto tanto... come dire, colloquiale con Grindelwald. A me è apparso come se già si conoscevano ma non sappiamo niente. E poi sì, tra Newt e Leta non si è scoperto un bel niente. Mi ero convinto che nel secondo film veniva fuori la loro storia e invece solo un pezzetto.

Oh... ora arrivo alla parte che fa male. xD
Silente e Grindelwld... sì, il patto di sangue è superfluo ma secondo me neanche tanto.
A parte che quel pezzo dello specchio mi è piaciuto tantissimo. Io non credo che siano ricordi... secondo me lui desidera ancora avere quella persona al suo fianco e viene mostrato il momento più intimo tra loro due, un po' come se lo volesse rivivere di nuovo. D'altro canto Harry ci vede la sua famiglia ma non è immobile, statica. Si muovono e interagiscono tra loro. Io penso che sia più di un semplice ricordo ed è per questo che lo vede nello Specchio.

Per il patto, Grindelwald è stato più che furbo mente Silente uno stupido.
Il primo si è tutelato dalla possibilità di un tradimento, perché sapeva che Albus era un mago potente anche più di lui e così si è assicurato una protezione totale.
Albus, nel tentativo disperato di dimostrare tutta la sua lealtà e fiducia nei confronti di Gellert, è arrivato a "unirsi" a lui addirittura con un patto di sangue, chiudendo ancora una volta gli occhi per non vedere il vero scopo di quel gesto.
Tuttavia, io non credo che per Silente sia facile affrontarlo senza quel patto. Diciamo che ora è una comoda scusa per non guardarlo in faccia perché sappiamo che è stato difficile vivere con questo peso addosso dal suo raccondo che fa a Harry a "King's Cross".

Poi Aurelius... allora, io e mia sorella ci siamo messi a fare le peggiori congetture per capire se potesse essere davvero il figlio di Percival e c'è qualcosa che non quadra con le date.
Sembra che sia impossibile perché qualdo Credence è nato (e lo possiamo intuire su per giù dalla data di adozione), Percival era già morto ad Azkaban. L'unica possibilità è che sia figlio solo di Kendra, dato alla luce lo stesso anno in cui è morta. Però mi sembra tutto molto tirato... c'è qualcosa che non quadra con la famiglia così.
Personalmente credo che Gellert abbia mentito sulla sua identità. O meglio, lo spero. Per ora prendo questa notizia molto largamente.
Ci sarebbe da fare un calcolo più preciso sulle date di nascita e quelle di morte dei genitori di Albus per vedere se sia possibile... aspettare il terzo film, ma anche no!!

Concludo con un'osservazione. E' apparsa anche a voi che la McGranitt da giovane sia un po'... stupida? xD
Cioè, stiamo parlando della donna che ha incantato una scacchiera enorme, che ha risvegliato ogni statua del castello (o animato banchi e sedie nel libro), che ha combattuto Piton e che ha affrontato Lord Voldemort... qui "Lestrenge dove vai, torna qua, 100 punti in meno a Serpeverde... 200 punti meno... ah vergogna per i Serpeverde"... ma che è la McGranitt??? La VERA McGranitt l'avrebbe già fermata e appesa per le ginocchia!! Boh! Non so se sia stato problematoco il doppiaggio in italiano ma davvero lì sembra la sua parodia!!
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Hermione Jane Granger


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« Risposta #5 il: 18 Novembre 2018, 01:24:25 am »

Brevissimo chiarimento
Spoiler per notizia:
Almeno una cosa te la posso chiarire (spero): la McGranitt!
Minerva McGranitt è nata nel 1935, il film si svolge nel 1927, quindi non era ancora nata! Probabilmente la McGranitt che si vede nel film è una parente, quindi almeno lei non ce l'hanno toccata 15
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« Risposta #6 il: 18 Novembre 2018, 07:35:44 pm »

Ooook io il film l'ho visto ieri sera al raduno e ci abbiamo fatto anche il pod (che spero non esca tra 10 mesi xD) e abbiamo praticamente detto tutto quello che avete detto anche voi.
Vediamo se riesco a riprendere brevemente qualche punto in modo stringato:
Spoiler per notizia:
Anche a noi non è piaciuto particolarmente il film, troppo confuso, troppi personaggi buttati lì senza approfondirli, troppo beautiful xD (troppe relazioni figli, scambi di persone boh).

Queenie la tristezza da quel che ho capito ha deluso tutti, non è lei a-a e quelle poche cose a suo favore non la scusano minimamente. Povero Jacob xD

Il finale con Aurelius Silente cioè ... NO.... ma poi noi abbiamo fatto un ragionamento più o meno come il vostro, com'è possibile che la madre di Silente si sia imbarcata sul Titanic (che poi non è veramente il Titanic perchè è affondato prima xD) e muoia annegata, quando è stata uccisa da Ariana D: e quando il padre era morto in prigione, insomma qui c'è qualquadra che non cosa, quindi siamo giunti alla conclusione che Grindy si stia divertendo alle spalle di Credence a-a speriamo (anche se c'è Fanny in mezzo BOH cioè non si capisce una ceppa.. ah inoltre scusate ma la battuta di Silente all'inizio? "mi sono sempre piaciuti gli uccelli magici? " xD solo noi abbiamo pensato male?)

Il patto di sangue non mi ha disturbato ma capisco il tuo punto di vista 27 in effetti sarebbe stato più tormentato il personaggio di Silente, però dai alla fine è Silente non riesce a muoversi contro Grindelwald ? a-a non lo so con il patto hanno fornito un motivo più valido però lasciando trasparire lo stesso anche l'altro ..
Ah e nello specchio delle brame lui vede effettivamente il suo desiderio più grande, quello di essere di nuovo indietro nel tempo con Grindelwald secondo me, cioè ci sta tutto non è un flashback, diciamo che lo specchio può interpretare il desiderio in più modi.

Però Herm non ho capito come mai ti ha dato così fastidio il riferimento alla seconda guerra mondiale? xD a me non ha dato nessun problema.
Invece vorrei aggiungere che non mi ha convinto per niente il discorsone di Grindy a-a per me non ha detto niente di che (su questo abbiamo avuto pareri molto contrastanti u-u) quindi si può dire che il riferimento alla seconda guerra mondiale non mi abbia colpito, come il resto del suo discorso però xD

La McGranitt in effetti non dovrebbe essere lei per via dell'anno di nascita, però ci somiglia troppo quindi ho paura xD e poi non ci torna neanche il fatto che quella che vediamo è una donna ma teoricamente dovrebbe prendere il cognome dal padre no?? (perchè pensavamo fosse la madre) quindi al massimo è solo una parente che le assomiglia ma questo non avrebbe proprio senso xD

Ah e W Flamel xD

Vabbè il resto lo avete commentato voi abbastanza u-u

« Ultima modifica: 19 Novembre 2018, 09:57:58 am da Maggydrake » Loggato



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Jack O'Linx
« Risposta #7 il: 18 Novembre 2018, 08:35:14 pm »

Speriamo solo che gli altri non leggano... avevamo messo in spoiler ma vabè xD
Spoiler per notizia:
Dunque, non è Kendra a viaggiare per nave ma dovrebbe essere la zia di Credence/Aurelius e sorella di Kendra o Percival. Questo perché nei titoli di coda c'è scritto che una persona ha interpretato la zia di Credence e l'unica persona disponibile è lei... questa cosa poi c'è da approfondire bene, perché davvero qualcosa non torna. Per ora rimane solo una congettura buttata lì, plausibile ma boh. 

Per la battuta di Silente... vi faccio a tutti voi un facepalm grande come l'empire state building. NO! Non ho minimamente, neanche per un attimo pensato a una cosa del genere IO! U.U

La McGranitt rimane un mistero perché in effetti non rientra ma nessun parente di Minerva è stata a Hogwarts a insegnare. Nella sua biografia non dice di nessuna donna che ha preceduto Minerva come insegnante nella scuola e per questo che mi sorge il dubbio...
Possibile che in questo film si scoprano parenti nascosti in tutti i personaggi di cui non ne sapevamo la minima esistenza?
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Lella Black


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« Risposta #8 il: 18 Novembre 2018, 09:08:33 pm »

Allora intervengo anche io XD
Premetto che l'ho visto giovedì, e il finale mi ha scosso non poco, per cui potrei aver dimenticato qualche pezzo, anche perchè il film è parecchio intricato o.o
Nonostante tutto a me il film è piaciuto e me lo sono goduto, forse perchè sono riuscita a distaccare molto "Animali Fantastici" da "Harry Potter", per cui anche se sì, ci sono delle inesattezze o delle cose che stridono, sono riuscita a dimenticarmele e prendere le parti buone che ci sono, che comunque non sono pochissime.
Spoiler per notizia:
Partiamo subito con Queenie, che io ho adorato e adoro!
Secondo me ci sta che ce l'abbia con Jacob, perchè lui si oppone a sposarsi, nonostante a lei non interessi una mazza che sia illegale, eppure lui si impone in un modo che avrebbe fatto disperare anche me. E' davvero insopportabile che qualcuno decida cosa è meglio per te, se non hai 10 anni. E' come dire:"No guarda, io sono migliore nel decidere queste cose, tu non sei affidabile, non puoi decidere per te stessa".
Per questo capisco perchè sia ammattita al punto da andare dietro a Grindelwald e ha un senso per me, perchè diciamo che è una situazione che posso dire di aver vissuto/star vivendo, anche se in maniera diversa e anche io farei come lei.
E ok, è stata una cosa un po' brutale che si sia smaterializzata, ma secondo me se uno è davvero esasperato e permaloso, è un'azione credibile.
Molto meno credibile il fatto che Queenie abbia somministrato una pozione d'Amore a Jacob, o che non sia tornata a cercarlo, una volta che le era passata l'arrabbiatura, questo è vero.
Per cui, a parte queste due cose ambigue, ho trovato la faccenda di Queenie che passa al lato oscuro, molto intriganti.

E' anche vero che ci sono stati un sacco di personaggi buttati là un po' a caso e non sviluppati bene e anche a me è sembrato che il rapporto misterioso Newt-Leta, sia stato completamente dimenticato. Nel primo film sembrava che fosse tipo il grande amore di Newt e che fosse tragicamente morta il giorno prima del matrimonio o una cosa strappalacrime del genere, invece in questo film sembra solo che siano stati migliori amici e che lei abbia sposato il fratello di Newt. In ogni caso niente che giustifichi il fatto che Newt non abbia voglia di parlare di lei a Queenie, nel primo film.

Poi... Titanic? Solo io mi sono persa la cosa del Titanic? Dove compare?
E non capisco perchè le immagini della seconda guerra mondiale hanno scovolto tanto?
Io da prima di vedere il film ero convinta che fosse stato Grindelwald ad averla causata, non so se perchè detto dalla Rowling su Pottermore/interviste o sottointeso nei libri, ma ho sempre avuto questa convinzione 27

Per quanto riguarda Aurelius, anche io a film appena finito ho detto:"Ma ci prende per le Gobbiglie?", però dopo ripensandoci, diciamo che ok, ennesimo plot-twist perchè in realtà il film doveva chiamarsi "I plot-twist di Grindelwald", però se nei prossimi film ce lo giustificano in maniera decente ci può stare. O meglio non può assolutamente essere fratello di Albus, ma magari un cugino o un parente sì! Non penso che qualcuno abbia mai detto che il ramo di Albus e co. sia l'unico ramo della famiglia 27
Avrei da dire altre cose, ma se continuo non finisco più XD Al massimo commento ancora in un altro giorno

EDIT: Che ne dite del personaggio di Silente, a parte la faccenda patto di sangue e Grindelwald.
Solo io l'ho trovato troppo serioso? Cioè Silente nei libri è sempre stato un tipo eccentrico, sempre in movimento, pacato, certo, ma sempre ronzante e frizzante?
E ok che è 50 prima dei libri, ma uno non è che si sveglia a 80 anni e dice:"Bon, adesso che so' veccio posso mettermi a mangiare ghiaccioli al limone e mettermi vesti lunghe con le stelline".
Voglio dire, per quanto Jude Law sia adorabile, il "suo" Silente è decisamente poco tipo da ghiacciolo al limone 9
Con questo non dico sia colpa dell'attore, solo che si è voluto rendere il suo personaggio in modo sbagliato dal mio punto di vista.
Anche se a parte il lato giocoso di Silente assente, il fatto che ricorra a qualcun altro, mi ha fatto fare il parallelo con la storia di Harry, a cui lasciava i compitini da fare al posto suo 9 poi casualmente, per cause di forza maggiore lui non poteva farle, per esempio per la cosa del patto di sangue, però se non altro rientra nella sua indole il trovare la persona adatta per eseguire certi compiti. Diciamo che sí, il dire"Newt, fallo tu", mi ha richiamato una parte del Silente che abbiamo avuto modo di conoscere prima 9 anche il discorso:"Di te mi piace il fatto che non brami il potere" è di Silente 1
P.S. Sì maggy, tutti tranne Cloakkino abbiamo ghignato a quella battuta 40
« Ultima modifica: 18 Novembre 2018, 10:05:21 pm da Lella Black » Loggato



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« Risposta #9 il: 18 Novembre 2018, 09:55:34 pm »

Ok, ora è il mio turno... Ma metto tutto in spoiler 29
Spoiler per notizia:
Dunque, alcune precisazioni prima di dire la mia.
Prima cosa: quella che annega con Corvus non è Kendra Silente, ma Honoria, ovvero la zia di Albus per capirci. Non me lo sono inventato: se vi capiterà di avere sotto mano lo screenplay, leggerete appunto che si parla della zia e non della madre, tanto più che, come ha giustamente detto Maggy, Kendra è stata inavvertitamente uccisa da Ariana. Ah, a onor di cronaca la voce "zia" compare anche nei titoli di coda 40
Seconda cosa: come notorio, le pozioni non si possono annullare con gli incantesimi: quello che ha usato Queenie su Jacob è, come mi ha suggerito mio fratello, un Incantesimo Incantevole!
Poi... La storia della McGranitt è presente su Pottermore, e vi consiglio di dare un'occhiata per togliervi un po' di dubbi. In effetti la sua presenza a Hogwarts è decisamente fuori dal contesto: non è una parente, è proprio lei! Ma risulta discordante rispetto alla data di nascita (1935, come detto da Herm). Per la faccenda del cognome, tutti sappiamo che la McGranitt è stata sposata, ma ha deciso di tenere il cognome che aveva da nubile (sono tutte cose che trovate tranquillamente su Pottermore).
Che altro? Ah, la guerra... Sappiamo che Grindelwald è un aizzatore di masse (anche se, a dirla tutta, il suo discorso è parso un po' annacquato anche a me...). Lui non parte con il carro armato come Voldemort: lui insinua dubbi, alimenta rancori, fomenta rabbie... Non dice mai di schierarsi contro i Babbani, almeno non come tali: lui dice di non avercela con loro in quanto non magici, ma in quanto portatori di odio, di vendetta e di guerra. Li segnala come una razza di barbari, dedita solo allo sterminio reciproco, capaci di ogni genere di abominio pur di giungere alla conquista dell'altro. Su questo presupposto erge poi la causa dei maghi, che da sempre sono stati sfruttati, cacciati e massacrati. La guerra ha perfettamente senso, tanto più che la legge magica impedisce ai maghi di interferire con le questioni babbane.
Il Titanic è naufragato esattamente il 15 aprile 1912, mentre la nave su cui era imbarcata Leta è affondata nel 1901... Decisamente non è la stessa nave XD
Sullo Specchio abbiamo avuto le stesse impressioni, Maggy: non è un suo momento di flashback, quanto piuttosto un suo voler tornare a quello che per lui rappresentava Grindelwald, su colui che una volta conosceva e amava come e più di un fratello. E poi se lo trova davanti, freddo e cinico com'è diventato, e si chiede quanto di quel ragazzo fosse rimasto in lui. Credo sia in quel momento che si rende davvero conto che il suo legame di sangue dev'essere spezzato, che quel giuramento fatto da entrambi fosse importante per ognuno in modo diverso... Per Silente era la prova di un legame profondo, indissolubile; per Grindelwald, il modo di non avere mai per nemico il più temibile degli avversari.
Onestamente, Queenie mi ha un po' scioccata: capisco che la frustrazione di non poter sposare Jacob (e il fatto che lui insista per renderla libera) le abbia un po' dato alla testa, ma passare dal niente al tutto mi sembra un po' eccessivo! L'unica cosa che mi lascia un po' di speranza nei suoi confronti è quella teiera insistente: Vinda Rosier cercava di darle da bere come se volesse rifilarle qualcosa, e perciò boh... Ad ogni modo, questa faccenda ci spiega una cosa: nonostante il discorso di Grindelwald non abbia entusiasmato tutti gli spettatori, è chiaro che ha fatto breccia in parecchi animi puri come quello di Queenie, già pronta a qualsiasi pazzia per poter sposare Jacob (ricordiamoci che l'aveva incantato proprio come aveva fatto Merope con Tom!)...

Ok, passiamo alla "critica"...
La fuga di Grindelwald è EPICA. Abernathy mi ha sconvolta, scusate XD E 'sta lingua biforcuta è decisamente simbolica. Il povero chupacabra Antonio 38
Poi... Bunty decisamente inutile, sia per il film sia per Newt XD
Ho adorato tutti gli scambi di battute tra Newt e Jacob, quei due sono fantastici (Jacob è fantastico, diciamola tutta 45 Le salamandre 45 )!
La scena negli archivi del Ministero francese è pucciosissima 41
Gli Snasetti sono pucciosissimi anche loro, ma il papino è il migliore 45 Come annusava 45 E Pickett 41 é stato con Newt per tutti quegli anni! 41
Lo Zouwu è un gattone :3
Nagini... Promette benissimo, non si fa scrupoli ad attaccare... Ma non sarebbe capace di prendere l'iniziativa, ha bisogno di qualcuno che la guidi, è troppo fragile... A proposito, per chi si chiedesse se è una strega: è una Sottoessere, ovvero una specie di Maganò (fonte: album delle figurine XD).
Theseus ha la camminata da americano 27 Comunque ce lo vedo proprio come fratello maggiore, ha l'istinto di responsabilità un po' alla Percy Weasley 40
Leta... Caspita, ci sarebbe da aprire un topic solo per lei... E' un danno continuo, 'sta ragazza! Prima scambia il fratello, poi a scuola non si ferma nemmeno per sbaglio, infine fa la spola tra uno Scamander e l'altro... Però mi è spiaciuto vederla fare quella fine. E... solo a me è sembrato che le sue ultime parole non fossero per Theseus ma per Newt? 27 Dalla direzione in cui guardava non era chiarissimo 27
Yusuf è uno scemo, scusate... E' stato tutto quel tempo con quel verme schifoso nell'occhio e ha pensato solo di metterci le gocce XD Vabbé, dettagli... Intanto non è lui il famoso Vendicatore decantato da Tycho Dodonus, quindi c'è da capire chi caspita è. Altro tassello mancante del puzzle XD
Però ci sono cose che non mi sono piaciute granché...
Intanto, hanno lasciato davvero pochissimo spazio alle cose. Esempio: Tina entra nella Diagon Alley francese, e la prima cosa che vede è il Circo, che ovviamente occupa tutta la visuale. Ho subito pensato che un "babbano" seduto tra il pubblico non avrebbe capito che si trattava di una strada per soli maghi... Il parallelo a La Pietra Filosofale sarebbe stato comodo, anche solo per dare risalto al lavorone svolto da Craig & Co. Insomma, una brevissima panoramica che coinvolgeva un paio di calderoni e cose incantate era troppo da chiedersi? 14 Anche Flamel, per il quale avevo parecchie aspettative, non ha fatto che due misere entrate... Cavoli, parliamo di un alchimista, non di un tizio comunque! Eppure si fa la sua corsetta a passi di lumaca e si limita a dire di mettersi tutti in cerchio... Boh, mi sarei aspettata qualcosa di più da chi ha studiato così tanto (a lungo) la magia!
E' come se avessero voluto mettere tantissime cose in poco tempo, e non avessero avuto modo di spiegare tutto...! 3
Ah, e tutti quei primi piani mi hanno mandata al manicomio 38 Troppo primi e troppo piani, e non l'ho visto in 3D! 38
Mi sono lasciata un paio di riflessioni personali per dopo, altrimenti perdevo il filo XD
Credence/Corvus/Aurelius... Non escludo alcuna ipotesi, sia nel bene sia nel male. Non nego che possa essere davvero il fratello di Silente, ma resta proprio una faccenda di date da sfatare! 27 Percival è finito in prigione, quindi è fuori dai giochi (considerando che Credence dovrebbe essere nato tra il 1901 e il 1904 - e l'intervista di Ezra Miller ha detto che nel primo film aveva 22, 23 anni); Kendra è morta nel 1899, quindi sarebbe fuori anche  lei... Mo, che sia proprio il fratello di Silente diventerebbe più difficile da credere, a meno che Percival non sia invece sopravvissuto (cosa poco probabile), o che la data della nascita di Credence/Aurelius sia da spostare al 1899, quindi nello stesso anno della morte di Kendra.
Ho letto in giro altre teorie abbastanza mirabolanti, che parlavano di fratelli o sorelle di Percival che potrebbero aver avuto un bimbo adottato poi da Kendra, ma l'ipotesi mi sembra proprio assurda. Altri invece hanno addirittura cercato di affibbiarlo alla povera Ariana, la quale fu torturata da alcuni Babbani e difesa dal padre che poi finì ad Azkaban... Siccome non sappiamo che tipo di torture abbia subìto, potrebbe anche essere un'ipotesi valida... Ma questo farebbe sì che Credence/Aurelius fosse il nipote di Silente, e non suo fratello. Altra cosa di cui tenere conto è che La stessa Bath non ne sapeva nulla, nonostante vivessero nello stesso quartiere. E' lecito pensare che Grindelwald abbia tratto da lei le informazioni su Aurelius, se non le avesse prese dal Albus, ma l'unica cosa che potrebbe aver impedito alla Skeeter di scrivere di Aurelius su Vite e Menzogne è il fatto che la stessa Bath non ne sapesse niente... Stando a quanto dedotto dalle teorie precedenti, e se davvero Aurelius fosse figlio di Ariana, sarebbe giusto pensare che nessuno si fosse mai accorto dell'accaduto, dal momento che quella povera bambina usciva solo di notte e per fare il giro della casa. Una volta nato il bambino, la zia Honoria fu incaricata di portarlo lontano dalla casa (forse per timore dell'Obscurus covato da Ariana?), e il resto è storia.  
C'è anche un'altra voce di corridoio che farebbe risalire la presunta parentela di Credence con i Silente solo a causa dell'Obscurus. Se quello che porta in corpo è lo stesso che aveva Ariana, è come se facesse parte della famiglia... anche se non per diritto di sangue. Mi sembra un'ipotesi ancora più strana, ma sappiamo che tutto è possibile! 14
E poi ovviamente c'è l'incognita della bugia: sappiamo quale sporco manipolatore sia Grindelwald, se è riuscito ad abbindolare una Legilimens non può riuscirci con un ragazzo solo, allo sbando e alla ricerca di un nome? 14 Tanto più che Credence viene proprio da credere... In pratica è un credulone nato XD
Infine, un'altra teoria vorrebbe Credence/Aurelius come una specie di "entità", un gemello cattivo di Ariana. Non ci siamo con le date, ma ho già scritto troppo e non me la sento di inerpicarmi su quest'ennesima scogliera, quindi vi posto il link e lascio a voi il giudizio: https://nerdist.com/fantastic-beasts-crimes-grindelwald-dumbledore-explained/.

Seconda cosa... Ma qui parliamo proprio di sottigliezze. Quando Flamel "corre" ad aprire il mobiletto a muro (la Pietra Filosofale 41), ne estrae un libro con su una bella fenice e, apertolo, lo sfoglia fino a mettersi in contatto con una misteriosa donna. Per chi avesse fatto la mia stesa faccia stupita e dubbiosa, quella donna è una certa Eulalie Hicks, professoressa a Ilvermorny. Stando a quanto scritto online, la Row ha affermato che la donna avrà una certa importanza nel prossimo film, che anticipo sarà ambientato a Rio de Janeiro e, parrebbe, a Berlino. Ora, a parte le due parole stiracchiate, mi è sorto un piccolo dubbio... direi più una mezza teoria. Non so quanti di voi abbiano visto le foto del film, perché alcune sono delle scene tagliate! Ce ne è una che posterò tra poco che mostra Silente in piedi davanti ad un tavolo con ben in vista il bracciale/manetta che guarda qualcosa alla sua sinistra. Ho pensato che stesse fissando lo Specchio delle Brame, visto l'aura molto "gialla" della stanza, ma l'ambiente è troppo piccolo... e poi c'è il tavolo. Ma non è questo il punto. Sul tavolo c'è un libro, molto simile a quello più scuro usato da Flamel per parlare con quella donna. C'è di più: sul dorso del libro è raffigurata una fenice stilizzata, proprio come sul libro di Flamel. Sappiamo che l'Ordine della Fenice verrà fondato durante la Prima Guerra Magica, ma nulla vieta che prima di allora esistesse una sorta di cordone che unisse tutti i più potenti maghi del mondo.
A proposito della bizzarra modalità di comunicazione (sembrava una videochiamata Skype XD), chi ha letto il Ciclo dell'Eredità di Paolini avrà forse pensato all'incantesimo che consente a due persone di parlare anche dalla lunga distanza solo evocando l'immagine dell'interlocutore su una superficie riflettente (ma non mi ricordo l'incantesimo T.T Lo cercherò u.u).
Ah, la foto!
https://blog.screenweek.it/wp-content/uploads/2018/10/Animali-Fantastici-02.jpg
Ve la metto così perché è proprio da zoomare XD
E questo è un particolare molto ingrandito che ci era stato propinato all'inizio molto innocentemente, ma che ora sappiamo essere proprio il suo libro:
https://i.redd.it/8eh7fjduz6tz.jpg
Guardate il ricciolo delle ali e ditemi se non è la stessa fenice 40

E no, la battuta non mi è proprio venuta .-. Quindi siete voi che pensate sempre male, scusate ma è così XD

Giuro che ho finito 29
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« Risposta #10 il: 19 Novembre 2018, 01:21:55 am »

Oh anche io anche io!!!!!!

Spoiler per notizia:
Dunque da dove parto? Impressione generale: Il primo mi è piaciuto di più. Questo film era molto incentrato sulle relazioni tra i personaggi e quindi si sono venute a creare tante, TROPPE storie che insieme non fanno una trama; perdipiù nessuna di queste storie arriva ad un punto ma vengono buttate e lasciate lì in attesa del prossimo film. Quello che a me è mancato è stato un po' il filo conduttore e il fulcro. Cioè se qualcuno mi chiedesse "di cosa parla questo film?" io non riuscirei a dare una risposta., perchè alla fine non succede nulla. A me è sembrato di stare lì attendendo che succedesse chissà cosa ma alla fine rimane tutto congelato. Frustrazione ai livelli massimi. Passiamo all'analisi nel dettaglio:
QUEENIE Nel primo io l'ho adorata, perchè è allegra ride ed è spensierata tanto da sembrare quasi sciocca alle volte l'esatto contrario di Tina che è molto più seria e severa. Quando incontra Jacob si innamora ed è un amore serio e adulto tanto che corre dei rischi per lui cerca di fare in modo che non venga obliviato e cerca di proteggerlo. Cosa succede in questo film? Lei ha paura di perderlo.e di conseguenza fa cose discutibili. Come la pozione iniziale....e il seguire Grindewald alla fine .Non condivido le sue scelte perchè so come va a finire...cioè sappiamo tutti chi è grindewald ma lei non lo sa e secondo me il discorso di Grindy (è troppo lungo regaXD) per quelle persone che si devono nascondere o hanno problemi è molto convincente quindi non mi sento neppure di condannarla totalmente.
JACOB: il bello di questo personaggio è che rimane sempre sè stesso qualunque cosa gli capiti sempre divertente sempre sorridente e sempre pronto a dare una mano a Newt...lui non è stato toccato e di questo sono contenta.
NAGINI Allora sono contenta del fatto che si sia chiarito che il serpente di Voldemort non è un semplice serpente e che comunque adesso sappiamo perchè la comunicazione tra i due sembra quasi umana, MA ai fini del film non serve a nulla. Che cosa fa lei per tutto il film? BohXD
CREDENCE A me questo personaggio piace moltissimo. In questo film lo  bistrattano un po' tutti perchè ognuno gli racconta la propria versione sulla sua identità in modo da manovrarlo ognuno per i propri scopi.Grindy non fa eccezione e secondo me la cosa di Aurelius Silente non è vera, anzi gli viene raccontata proprio per scatenare l'Obscurus contro Albus. Detto questo io vedo molte somiglianze tra lui e Newt. Entrambi hanno questa immensa difficoltà ad entrare in contatto con le persone ma mentre Newt trova l'amore negli animali e per gli animali Credence matura l'Obscurus e io sono fermamente convinta che la salvezza di Credence dipenda da Newt come quella di Grindy sarebbe potuta dipendere da Albus. E come Grindy e albus sono giunti ad un confronto così sarà anche per Credence e Newt secondo me, E io lo aspetto a braccia aperte
ALBUS/GRINDELWALD......la cremeria per ultima. se pensate che io sia immune ai doppi sensi state parlando con la Serpeverde sbagliata "Ho sempre avuto  un debole per gli uccelli magici e la nochalance con cui viene detta....cioè io ho amato Albus alla follia.anche se come dice Lella era un po' troppo serio. La scena dello specchio più la frase di Silente che loro erano più che fratelli mi fa pensare che ci fosse qualcosa di più. Ora questa è la mia opinione poi ognuno ha la sua, Lo specchio mostra i desideri più tormentati del nostro cuore e io dopo aver letto il settimo libro pensavo fosse Ariana e invece è Grindewald e parliamo dello specchio delle brame mica un oggettino da nulla. Harry ci vede i genitori perchè desidera averli a fianco Ron si vede capitano di tutto perchè vuole brillare in mezzo ai tanti fratelli Silente vede Grindewald perchè desidererebbe averlo al suo fianco.Poi c'è un dettaglio che a me ha fatto venire i brividi per quanto è bello e cioè che durante il patto nello specchio si vede che non mettono semplicemente i palmi l'uno contro l'altro o si stringono la mano come nel voto infrangibile...no...incrociano le dita ci avete fatto caso? E questo a casa mia è un gesto dolce e intimo che di solito fanno gli innamorati. Quindi questo sommato al fatto che questo desiderio superi in un certo senso ariana mi fa pensare che ci fosse qualcosa in più.
FLAMEL: ahahhahhahhahhahha ok....allora è divertente io personalmente mi aspettavo gli dessero un aurea di importanza visto che comunque da lui dipende il primo libro di HP invece no

Leta non mi ha fatto nè caldo nè freddo

E' stato bello tornare ad hogwarts ...il batticuore quando l'hanno inquadrata... 41

vabbè basta

 
« Ultima modifica: 19 Novembre 2018, 01:24:27 am da Rune » Loggato









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« Risposta #11 il: 19 Novembre 2018, 09:57:35 am »

Scusate ma che senso ha mettere in spoiler è ovvio che se il topic parla del film uno che non l'ha visto non lo legge no? xD comunque volevo metterlo lo stesso ma me ne sono dimenticata pardon rimedio subito a-a

EDIT:

Spoiler per notizia:
Cloak: Ah non ho guardato i titoli di coda sinceramente, ero preoccupata perchè le pazze accanto a me volevano cantare la canzone di GW in mezzo al cinema e pensavo solo a scappare ç-ç
Comunque bene allora se era la zia già una preoccupazione in meno, anche se comunque non ha senso lo stesso xD
Sulla McGranitt mi pare siamo tutti d'accordo ..

Lella: Hai ragione su Silente! Però potrebbe essere che fosse un po' più serio da giovane (in fondo non si dice che sia sempre stato esattamente come lo conosciamo) non dimentichiamoci che erano anche altri tempi a-a e poi uno con la vecchiaia impara a fregarsene di tante cose secondo me xD però avrei apprezzato anche io qualche stranezza in più da parte sua.
E grazie per aver pensato a quella battuta anche tu  40 quindi sono solo Cloak e Night che non pensano male  40

Night: appena ho visto il tuo papiro ho pensato oddio no xD però ho letto tutto U-U quindi..
Cioè tu ti sei ricercata tutti i nomi dei personaggi? Io manco mi ricordavo come si chiamavano il tipo nero col coso nell'occhio e il fratello di Newt x'''D

Sinceramente non ricordavo neanche che le pozioni si potessero annullare con gli incantesimi però in effetti è vero non avrebbe neanche senso, quindi dev'essere per forza un'incantesimo, che probabilmente non è forte come l'amortentia (però nel film mi pare funzionasse piuttosto bene a-a in effetti ha degli effetti un po' diversi cioè sembrava più svampito che innamorato xD)

Sulla McGranitt, la guerra e lo specchio delle brame siamo d'accordo, ah però in effetti potrebbe essere che la Rosier (quando cavolo lo dicono che si chiama Rosier? xD ) gli abbia propinato qualche roba (speriamo u-u)

Interessante la definizione di Nagini a sottoessere dall'album delle figurine xD bene..
E pure tutte queste congetture sui Silente.. un po' ingarbugliate ma vabbè per forza xD personalmente continuo a sperare nel bluff di Grindelwald xD e la mia ultima uscita di stamattina è stata, e se Credence fosse invece che il fratello/nipote/vattelappesca di qualcuno, fosse proprio QUALCUNO che conosciamo senza saperlo? xD (è gazza x''D )

Bella la cosa dell'ordine della fenice e del libro *-* ma non ho capito quindi secondo te quella che guardava Nicolas non era una foto ma stava comunicando via Skype? xD

A rune non rispondo perchè ne abbiamo già parlato un bel po' nei due giorni scorsi :3

Ah ma per favore ragazzi fate qualche stacco nel testo quando scrivete u-u cioè mi sanguinano gli occhi a-a
« Ultima modifica: 19 Novembre 2018, 10:43:02 am da Maggydrake » Loggato



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« Risposta #12 il: 19 Novembre 2018, 04:56:59 pm »

eh allora eccomi qui anche io XD allora il film l'ho adorato tutto dall'inizio alla fine, ma passiamo ai vari commenti

Spoiler per notizia:
- Lestrange ... se lei è l'ultima della stirpe da dove cavolo salterà fuori Rodulfus? a meno che davvero Corvus non è riuscito a sopravvivere XD mah (eh si Night, anche a me è parso chiaramente che il ti amo era riferito a Newt xD)
- Queenie ... D: no. già che parte dall'incantesimo per convincere Jacob a sposarlo con me parte male, è davvero diventata pazza 0.0 non gli trovo un senso, anche pensando all'era in cui vive. Quando si unisce a Grinderwald sinceramente non so se è davvero incantata o semplicemente pazza. mah
- Yusuf ... lo trovo un po' inutile .-. è un giro che penso si poteva evitare tranquillamente, per lo meno la parte della mamma/figlio/figliastro ecc. poteva fare un semplice nemico di famiglia e boh XD
- L'assistente di Newt ... solo la parte del " puoi togliere la camicia" che mi ha fatto parecchio pena .-. il resto ci può stare xD deve pur avere un aiuto con gli animali (w i cuccioli di Snaso 41)
- Nagini ... non mi è dispiaciuta, Credence doveva pur avere un aiuto/confidente per trovare il tutto, anche se immaginavo che anche Nagini si univa alla fine .-.
- il circo ... beh ci sta, li fa vedere poco ma di sicuro Credence ci è stato un bel po' .. il circo è il modo migliore per scoprire le cose poichè gira per il mondo e prima o poi un indizio lo trovava
- McGranitt ... oddio a meno che non sti utilizzando una giratempo direi che non è la nostra Minerva XD sarà una parente? .-. anche perchè davvero, la parte: disonore dei Serpeverde, 100 punti no 200 punti ecc ecc non è da lei .-. pure correrle dietro come una matta .-. un incantesimo ed era a posto
- Aurelius ... aiuto, appena Grinderwald ha dato fuoco all'uccello e stava inziando a diventare una fenice ho pensato : "oddio no non dirmi che è un Silente" e TAC silente .-. ma porc .-. quindi o i Silente spuntano come funghi o Grinderwald sta mentendo per convincere credence a combattere contro di lui ( ma poi qui ci sta il dubbio del fatto che la fenice si mostra alla famiglia Silente in caso di aiuto)
- patto di sangue tra Silente e Grinderwald ... mah potevano evitarlo .-. si sa che lui titubava per altro, non di certo per un patto
- Flamel .. ommiddio stavo morendo dal ridere nella scena della corsa 45 comunque potevano farlo combattere un po' di più, insomma io me lo aspettavo che entrava con gli auror o arrivava poco dopo
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« Risposta #13 il: 19 Novembre 2018, 08:03:39 pm »

Saretta.... 40
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Flamel non poteva arrivare prima...perché se l'è fatta tutta di corsa..praticamente dalla fine della sua scena lui é partito e tutto il film gli è servito per arrivare lì....l'assistente di Newt...me l'ero dimenticata..epica mi ha fatto ridere sopratutto più che la battuta il fatto che lui quando esce si asciuga in un secondo...e lei ci rimane " creeedeeeviiii...e invece... 40 45"
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« Risposta #14 il: 19 Novembre 2018, 10:18:39 pm »

Saretta.... 40
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Flamel non poteva arrivare prima...perché se l'è fatta tutta di corsa..praticamente dalla fine della sua scena lui é partito e tutto il film gli è servito per arrivare lì....l'assistente di Newt...me l'ero dimenticata..epica mi ha fatto ridere sopratutto più che la battuta il fatto che lui quando esce si asciuga in un secondo...e lei ci rimane " creeedeeeviiii...e invece... 40 45"

Hai ragione  45 per entrambi 45
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« Risposta #15 il: 20 Novembre 2018, 09:15:09 pm »

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Stavo riflettendo su una cosa: è assurda quindi preparatevi....Sono partita facendomi questa domanda: Può un Obscurus sopravvivere quando muore il mago o la strega che l'ha creato? Perchè nel primo film Newt ne ha uno in valigia contenuto in una specie di bolla appartenuto a una bambina che lui ha trovato in uno dei suoi viaggi. Nel film Newt spiega chiaramente che l'Obscurus è innocuo e che fuori dalla bolla morirebbe....però non permette a nessuno di avvicinarsi.... è così innocuo? Sicuramente un Obscurus non nutrito dai sentimenti negativi e repressi del suo creatore alla fine muore. Ma io mi chiedo: E' possibile che un Obscurus il cui creatore è morto abbia quel minimo di autonomia sufficiente per trovare un altra persona che lo nutra? Magari non scompare subito (Altrimenti Newt non avrebbe potuto prendere quello della bimba.). Può effettivamente trovare una persona con gli stessi sentimenti e con la stessa magia repressa in cui entrare? Se è così ... è possibile che l'Obscurus di Ariana sia sopravvissuto? Cambiando anche vari ospiti e adattandosi di volta in volta prima di arrivare a Credence? Se Grindewald quando dice "Tuo fratello cerca di ucciderti non parlasse con Credence ma direttamente all'Obscurus? Tutto quello che fa è inventarsi un nome per imbrogliare la parte umana di Credence. Se in Credence sopravvive un pezzettino di Ariana si spiegherebbe anche la fenice finale.   E se la la rowling fa quadrare tutto questo.....CIAOOOOOOO ZIAAAAAA c8   DIVENTA LA MIA EROINA 2 VOLTE
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« Risposta #16 il: 20 Novembre 2018, 11:54:56 pm »

TEORIA COMPLOTTISTICA:
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Stavo riflettendo su una cosa: è assurda quindi preparatevi....Sono partita facendomi questa domanda: Può un Obscurus sopravvivere quando muore il mago o la strega che l'ha creato? Perchè nel primo film Newt ne ha uno in valigia contenuto in una specie di bolla appartenuto a una bambina che lui ha trovato in uno dei suoi viaggi. Nel film Newt spiega chiaramente che l'Obscurus è innocuo e che fuori dalla bolla morirebbe....però non permette a nessuno di avvicinarsi.... è così innocuo? Sicuramente un Obscurus non nutrito dai sentimenti negativi e repressi del suo creatore alla fine muore. Ma io mi chiedo: E' possibile che un Obscurus il cui creatore è morto abbia quel minimo di autonomia sufficiente per trovare un altra persona che lo nutra? Magari non scompare subito (Altrimenti Newt non avrebbe potuto prendere quello della bimba.). Può effettivamente trovare una persona con gli stessi sentimenti e con la stessa magia repressa in cui entrare? Se è così ... è possibile che l'Obscurus di Ariana sia sopravvissuto? Cambiando anche vari ospiti e adattandosi di volta in volta prima di arrivare a Credence? Se Grindewald quando dice "Tuo fratello cerca di ucciderti non parlasse con Credence ma direttamente all'Obscurus? Tutto quello che fa è inventarsi un nome per imbrogliare la parte umana di Credence. Se in Credence sopravvive un pezzettino di Ariana si spiegherebbe anche la fenice finale.   E se la la rowling fa quadrare tutto questo.....CIAOOOOOOO ZIAAAAAA c8   DIVENTA LA MIA EROINA 2 VOLTE

Si, in effetti era una delle teorie che avevo riportato nello sproloquio 29 Mi sa che solo Maggy ha avuto il coraggio di leggerlo tutto 45

Comunque, è possibilissimo che a fine film abbiano portato una bombola d'ossigeno al povero Flamel... 45
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« Risposta #17 il: 21 Novembre 2018, 02:14:49 am »

Dunque dunque riemergo (?) eccomi qua   67 visto anche io il film sabbbbato, ma con molte meno aspettative rispetto a Herm e spoilerandomi tutto alla fine prima della visione, perché ho capito che se lo faccio mi salvo dalla delusione e dalla bomba atomica che potrei scatenare  con film/libri/cose/eventi/mia nonna in cariola, e devo dire che ha funzionato, perché mi ha permesso di guardare alla trama salvandola da un "CHE CACCABOMBA HO VISTO" con un  "Meh...Ni. Sì ma no". Quindi direi che premesso questo, posso partire con la mia opinione.  69

Spoiler per notizia:
Avete già detto tutto voi praticamente, ma concordo generalmente su tutto quanto. Divido anche io categorie anche se ci faccio una figura brutterrima perché non sarò così dettagliata ( forse è l'ora,  boh   27)  Gli asterischi sono enfatizzazioni Sottolineature marcate del mio punto di vista.

PERSONAGGI

Parte che mi preme e anche parecchio. Premetto che non mi ha dato fastidio la presenza di Nicolas Flamel, e anche se a livello di utilità era piuttosto inutile e   mi è piaciuto vederlo lì  con la Pietra Filosofale e via dicendo * FANSERVICE, eccoci qui! *   rispetto ad altri almeno che ci sono sempre e non servono a niente   *   Nagini, sei stata nominata. L'attrice è gnocchissima, mi piace un botto, trovo che la scelta come Maledictus ci stia tutta, ma è tipo un fantasma che sta dietro a Credence quindi booooh. Sta con i buoni a fine seconda puntata, magari anzi spero che sia sviluppata prossimamente su questi schermi   *   .

Non ho nulla da dire sulla caratterizzazione di Newtone Scafandro e Poppe...Prope.... Tina  e di Giacobbe  *forse qualcosa su di lui ma sfociamo in trama,  lo vediamo dopo*: loro tre sono stati fedeli all'incirca al primo film, sebbene soprattutto Tina segua la line della delusione amorosa  e quindi stona. Perché stona la motivazione in sé, di conseguenza anche lei.  

Mi è piaciuto parecchio Grindelwald  *che per comodità chiameremo Lelly Gelly  *   anche se un poco abbozzato ( ma l'interpretazione  di Giovanni dev'essere magistrale in inglese e non vedo l'ora di vederlo in originale!).
Ho trovato invece finalmente un Silente in Giuda Legge  *   per gli amici più intimi Jude Law  *  piuttosto azzeccato e che *  NONOSTANTE I VESTITI  ma lì ho da ridire su tutti, TUTTI, quindi basta sto zitta *  mi ha pienamente convinta e mi ha ricordata tanto il Silente dei libri come carattere.

Quella che mi  ha fatto un po' schif deluso *  DELUSO!1!!!1!  * è stata Queenie conosciuta ai più come Reginetta * PFFFFFFT ma che nomi metti ai tuoi personaggi, a Rowling !!1!!1!*, ma vedo che è opinione condivisa: dalla prima sequenza del film l'ho vista forzata. No regà, cioè, ok che era un po' svampitella anche nel primo, ma sembrava, appunto, in realtà era intelligente, si vedeva, ha salvato Giacobbe, Isaac Newton e Prope...Porpe....* Vabbe la madre le voleva malissimo  *  la sorella insomma, dalla sentenza di morte di Graves e ORA la fate rimbambita come na zucchina e capricciosa che lascia Giacobbe per motivi stupidi e vaga per Parigi DA SOLA senza mandare neanche un messaggio a Tina, oltre che altre scelte che boh, non so. L'ho trovata proprio scema, cioè una pazza psicopatica, citando TUTTE VOI *o quasi, vbb sono brv!* peggiorata rispetto a Dove Trovarli * era uno dei miei personaggi PREFERITI .V. * Mi è piaciuto il fatto che sia passata al Lato Obuscrus della Forza, ci sta, ma se la spiegazione sta nella caratterizzazione iniziale psicolabilizzata che la porta INEVITABILMENTE a dare quella motivazione assurda che in teoria cozza con le reali intenzione di Lelly Gelly * ???  * ... allora è un super big no.

Leta anche detta Letizia è interessante ma è utilizzata malissimo e il suo spiegone finale e il sacrificio che la rende martire a caso NO * Ma quella è trama....E' trama... * Peccato perché sarebbe stata molto interessante da approfondire.

Teseo pure mi è piaciuto ma vabbé anche lui sta lì e....Basta. Sono sicura che lo inquadrerò meglio nei prossimi episodi, ce ne sono tre quindi non mi impaurisco.

Credenza/Aurelio un enorme boh a livello di personaggio, non mi sto a dilungare sulle teorie anche se credo anche io che possa essere tutto, e niente, personalmente potrebbe essere una mega trollata da parte di Lelly Gelly, oppure l'Obscurus di Ariana che è entrato dentro di lui...Ma aspetto di vedere cosa bolla in pentola per il prossimo film, in merito ci avete pensato a sufficienza voi. Comunque a me l'attore Ezra Miller  ha conquistato in Noi Siamo Infinito, dove finora ho visto la sua performance più genuina insieme a quella di Emma Watson *   quindi è bravo  * .

INVECE La McGrannitt no regà, no. NO. Ok che il 1935 come data di nascita è una supposizione e basta, ma facendo i calcoli rispetto a quello che ha scritto l'autrice nel 5o Libro, non è stata nemmeno concepita nell'utero materno quando lei insegna ad Hogwarts in questo secondo capitolo di FB.   *   Anzi la madre molto più verosimilmente andava a raccogliere margherite nei prati nel 1927,   VERO ROWLING?1??1??   * La Rollante Rowling ha ammesso il suo errore su Twitter quindi vediamo come aggiustano le cose.

Per il resto regà TROPPI PERSONAGGI. Troppi. Cioè in un libro come HP funziona, ci sono maghi abbozzati che ritornano anche come personaggi di sfondo o accennati nell'arco di tutti e 7 i libri ma in un film non può funzionare a meno che non fai una serie tv, allora sì, puoi metterli. Ah, e poi li devi presentarli: tipo il tizio che inseguiva Nagini e Aurelio che era un Auror ma faceva il doppio gioco, CHI BARBAGIANNI E'?

Pure la tizia sexy con gli occhi da cerbiatta che serve Lelly Gelly, non si sa chi sia.  

l'aiutante di Newton era caruccia, dai. Anche se non so se la rivedremo mai più.

Yusuf Mustafà me lo ero anche dimenticato e non ricordo che fine faccia. Tutto apposto.

TRAMA

COSA MI E' PIACIUTO (?) :  

Le scene di magia, le sequenze di azione, *  la fuga di Grindelwald  e si, anche quelle inutili.... * , Le creature magicissime  *  Zowu, o come si chiama, il gattone insomma 41 * , alcuni botta e risposta di Isaac Newton e Giacobbe anche quando non facevano ridere, gli omicidi della versione 1.0 dei Mangiamorte al servizio di Lelly Gelly, il discorso di Lelly Gelly e il riferimento alla 2a Guerra Mondiale E OVVIAMENTE Hogwarts e tutti i fanservice; la colonna sonora straordinaria.

COSA NON MI E' PIACIUTO:

TUTTO IL RESTO. No, scherzo. Andiamo con calma. Non sto a fare teorie non teorie affini ai libri su Silente e il patto di sangue ( non mi torna eh, però magari qualche motivazione forzata c'è, aspetto di vedere che si inventano), avete detto tutto voi. Il film non penso sia brutto alla fine, e capisco alcuni errori, per così dire, perché avendomi  la Rowling imprintingato * ?????????? * a livello di stile formale e  siccome capito  spesso anche io nei suoi stessi orrori quando scrivo, ho " empatizzato* . Mi limiterò a osservazioni tecniche di costruzione della trama, di cosa va e cosa non va secondo la mia UMILERRIMA opinione di amatorA.

1) scene abbozzate: tipo il circo, che compare e poi scompare, ma come l'hanno montato sto film? 58 oppure scene inutili e lasciate lì, ma che è?

2) Personaggi che stanno dove non dovrebbero essere o che fanno cose SENZA SENSO ( vedi Reginetta ) e SENZA UNO SCOPO ( Nagini) o MUOIONO TROPPO PRESTO ( Irma l'elfa).

3) a livello di trama: troppa roba così come troppi personaggi. Una storia che funzionerebbe benissimo su carta o come serie tv, dove si da' ampio respiro e approfondimento alle storie e ai caratteri dei protagonisti, ma il tutto è fin troppo strizzato sul grande schermo per via dei limiti di tempo imposti dalla produzione e penalizzata da un montaggio PESSIMO, * SOTTOLINEO *  che ci sbanda completamente o quasi e fa succedere cose dalle risoluzioni troppo veloci o TAGLIATE. I personaggi ad esempio hanno in mano informazioni a caso, parrebbe per scienza infusa o illuminati dal Sapere Superiore di Chicchessia,  e invece non è così. Anche la voglia di rendere il tutto corale ( c'è e si vede) dona un contenuto a tratti confundus.

4) torno al punto uno e parliamo dei flashback. Perché aprire un siparietto nei ricordi di Leta sull'infanzia con Newt se poi non mi approfondite la questione  * tipo dell'espulsione di Newt o qualcosa che riguarda Silente magari COFF COFF *  ma mostrate lì Newtone e Letizia così a vagare per la scuola senza un contenuto? Al contrario di un romanzo, dove ci si può dilungare ( anche se la Rowling  fa sempre avvenire qualcosa di importante in tutti gli episodi del Pensatoio, dai ricordi di Silente nel quarto libro a quelli su Voldemort nel sesto quindi sono perplessa) si deve portare l'informazione in una scena.  Ha commesso l'errore che mi hanno sempre rimproverato nei corsi di formazione in sceneggiatura: MAI METTERE TROPPA CARNE AL FUOCO o troppi personaggi, ma SNELLIRE per rendere il tutto più scorrevole e piacevole alla visione e soprattutto comprensibile. Non che le scene nominate siano criptiche, ma però boh, sono inutili. O forse lo sapremo nel prossimo film se è davvero così?

5) GLI SPIEGONI. si ricollega al punto 4 di cui sopra: il film parla per immagini, soprattutto. Ciò vuol dire che serve mostrare più che dire, far percepire le emozioni attraverso le azioni dei personaggi: dall'esterno all'interno, non dall'interno all'esterno. Personalmente non ho percepito sempre questa cosa nel film, e anche se ero coinvolta da Potterhead, gli spiegoni ci sono stati e NON MI E' PIACIUTO per niente l'utilizzo che hanno fatto della mezza elfa per poi ambientare tutta la rivelazione al cimitero in maniera troppo lunga.  Ho percepito la staticità pure se c'era il flashback e la giustificazione l'ho trovata troppo MEH dello scambio dei bambini, porella porella insomma  *  qui commento sulla risoluzione del FATO di CREDENZA : non si potevano inventare niente di meglio? forse no. vbb *

7) IL RITMO nella storia. Il ritmo. NO. Chiaramente c'entra il montaggio, è sempre colpa del montaggio. Primo tempo più avvincente del secondo, di cui si salva solo il discorso di Gelly, per il resto sfaciola tutto. Ma accettabile nel complesso.

ORA sulla trama non mi viene niente altro da aggiungere ( magari modificherò in seguito, boh) PERO' so che su PORTUS hanno elencato tutte le scene tagliate e in parte ho tirato un sospiro di sollievo: c'è l'approfondimento del passaggio al lato oscuro da parte di Queenie che interagisce tantissimo co Lelly Gelly in queste situazioni, e fra l'altro dovrebbe vedersi tantissimo il lato manipolatorio di costui appena accennato nel filme; lo spaesamento di Credence e l'amicizia con Nagini e la sua entrata nel circo; i personaggi giustificano il loro sapere le cose ( che nel film sono a caso)  con degli incontri NON casuali; l'incontro fra Letizia e Teseo e dei due fratelli Scafandro; lo scontro prolungato fra Chibarbagianniè e Credenza, così da giustificare la morte improvvisa di Irma; Albus e Newton hanno una scena molto più lunga  di interazione in cui Albume Silenzioso utilizza il suo Deluminatore. PECCATO che tutte ste scene appaiano nel trailer e non nel risultato finale. Confido in un film di quattro ore versione blue ray o almeno tutte le scene eliminate nel bonus disc sennò  sfenicio.
Come ribadisco per la 6000000000.00000 volta, non aggiungo null'altro su teorie mica teorie, è un capitolo di passaggio, e se conosco * spero* abbastanza la Rollante Rowling ci darà le spiegazioni che dobbiamo alla fine. TIPO LA TROLLATA di GELLY, VERO ROWLING?????


AMBIENTAZIONI E COSTUMI

Bella Parigi. Bella sì, peccato che non si veda praticamente nulla se non l'interno del cimitero, che è l'interno appunto. Vabbe. E la via magica, non sappiamo se siamo nel mondo magico oppure in quello babbano, i maghi rimangono stupiti degli incantesmi di Newtone come i babbani francesi. Andiamo spesso per intuizione, ma ripeto, SECONDO ME E' COLPA DEL MONTAGGIO. E i costumi? Non aiutano a livello di ambientazione e location: sia a Londra che nel Mondo Americano c'era qualcosa di magico, qualche elemento almeno negli accessori o in ciò che utilizzavano; c'erano i negozi e il ministero. Invece qui? Nulla. BOH.

Nel complesso comunque il film mi è piaciuto, non è perfetto e io ho scritto un sacco di cavolate. Condivido le analisi di Night, Cloak, Herm e voi tutti,, soprattutto sui personaggi. Questa è la mia recensione senza senso, spero almeno sia buffa!  40

  
« Ultima modifica: 21 Novembre 2018, 11:29:56 am da Averyn » Loggato

sono le scelte che facciamo che dimostrano quel che siamo veramente, molto più delle nostre capacità. - Albus Silente






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« Risposta #18 il: 21 Novembre 2018, 07:06:00 am »

Si, in effetti era una delle teorie che avevo riportato nello sproloquio 29 Mi sa che solo Maggy ha avuto il coraggio di leggerlo tutto 45

Comunque, è possibilissimo che a fine film abbiano portato una bombola d'ossigeno al povero Flamel... 45

Ups... deve essermi sfuggito....(sono sincera..non ho letto tutto tutto tutto...40 mea culpa.....)pardon XD se l'avevi scritto pure tu.....sono d'accordoXDXD
« Ultima modifica: 21 Novembre 2018, 07:25:02 am da Rune » Loggato









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« Risposta #19 il: 21 Novembre 2018, 09:45:27 am »

Averyn che cavolo ti sei bevuta prima di venire qui a scrivere??? xD mi hai fatto morire comunque, il lato obscurus della forza x'''D però hai ragione su tutto mi pare che siamo tutti d'accordo xD mi interessano moltissimo le scene eliminate!! Le voglio vedere!
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