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Harry Potter => Harry Potter e la Camera dei Segreti => Topic iniziato da: Moony Moon su 13 Giugno 2012, 08:35:00 am



Titolo: Mirtilla Malcontenta
Post di: Moony Moon su 13 Giugno 2012, 08:35:00 am
Ragazzi, avete presente quei dubbi assurdi che vi vengono in momenti altrettanto assurdi? Io stamattina ne ho avuto uno del genere riguardo Mirtilla Malcontenta: il personaggio muore guardando negli occhi un basilisco, ma porta gli occhiali, le lenti non avrebbero dovuto fare da scudo e farla solo pietrificare? Ho considerato anche il fatto che, poichè in quel momento stava piangendo possa averli tolti, ma essendo un fantasma un’immagine della persona colta nel momento della sua morte, il fantasma non sarebbe dovuto rimanere senza occhiali?


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Benny Wesit96 su 13 Giugno 2012, 08:49:00 am
Domanda interessante, Moony!
Come hai fatto notare tu, i fantasmi sono l’immagine della persona sul punto di morte; quindi, possiamo dedurre che Mirtilla sia morta con gli occhiali.
A mio parere, però, le lenti non avrebbero potuto salvare Mirtilla dalla morte, in quanto non riflettono, ma filtrano... Ossia, mentre l’acqua e uno specchio riflettono le immagini, le lenti te le fanno vedere meglio, per così dire...
Questo è il mio punto di vista; non so se ho reso il concetto.


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Moony Moon su 13 Giugno 2012, 09:07:00 am
Ma Colin ha visto il Basilisco attraverso la lente dell’obiettivo della macchina fotografica... quindi perchè non è morto? o.O


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Benny Wesit96 su 13 Giugno 2012, 09:09:00 am
Uhm... scratch
Forse aveva scattato il flash... E’ una delle domande che si dovrebbero fare alla Rowling, questa. scratch


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: @leparty su 13 Giugno 2012, 09:20:00 am
Moony, e invece non è un’assurdità. Ci ho riflettuto non poco .-.
Alla fine la mia conclusione si avvicina a quella di Ben, anche se il dubbio rimane.
Cioè. Penso che sia dovuto al fatto che le lenti degli occhiali non vengano intese propriamente come oggetti riflettenti, perchè chi vi guarda attraverso non riesce a vedere anche la propria immagine riflessa, sennò inscimunirebbe. Però rimane che uno, da fuori, riesce a specchiarsi negli occhiali di qualcuno che li indossa... ma Mirtilla è nel primo caso. Quindi secondo me il motivo è quello.
Solo che, in effetti, le lenti erano comunque una barriera, un "ostacolo" fra gli occhi di Mirtilla e quelli del Basilisco: stessa cosa è successa a Colin, o Justin, che non lo hanno visto attraverso una superficie riflettente, ma "attraverso qualcosa", l’obiettivo della macchina fotografica e Nick-quasi-senza-testa..però sono stati pietrificati, non uccisi.
Perciò...non lo so .-.

Harry Potter e i Giorni della Morte:
Spoiler:


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Macer su 13 Giugno 2012, 08:01:00 pm
Bah...  Shocked andiamo per ragionamenti...
Se guardiamo il basilisco muoriamo... se lo guardiamo riflesso oppure protetti da qualcosa veniamo solamente pietrificati...
Perchè questo?
I nostri occhi sono l’arma migliore che abbiamo per vedere qualcosa alla perfezione, giusto? Giusto. Quindi vedendo qualcosa attraverso qualcos’ altro (Che sia una fotocamera, una fotografia, uno specchio o un ombra) non la vediamo così bene come la potremmo invece vedere direttamente, giusto? Giusto.
Quindi, vedendo male un basilisco, c’è la possibilità di salvarsi, giusto? Giusto.
Ma...
Se Miss Malcontenta portava gli occhiali un motivo ci sarà stato... forse non ci vedeva così bene senza di essi (Capitan Ovvio  Very Happy );
Quindi, nel suo caso, se ragiono bene, gli occhiali erano la sua arma migliore per vedere le cose alla perfezione, e non i suoi occhi da soli.

Quindi, seguendo questo ragionamento contorto che non ha ne capo ne coda, non solo gli occhiali non solo non hanno protetto Mirtilla Malcontenta, ma le hanno anche dato una mano a morire, dimostrando anche che se se li fosse tolti quel benedetto giorno avrebbe potuto anche salvarsi dalla morte...

A forza di studiare filosofia sono caduta in basso.  Shocked


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: sevy su 14 Giugno 2012, 10:41:00 am
Tutti i vostri ragionamenti mi sembrano molto intelligenti finora...
Io ero arrivata ad una conclusione del tutto diversa, e decisamente meno creativa: Mirtilla Malcontenta aveva detto che era stata in bagno a piangere, poco prima di essere uccisa. Ebbene, io ho subito pensato (e qui si nota che io porto gli occhiali -.-) che la prima cosa che una quattrocchi fa nel piangere è togliersi gli occhiali.
Secondo me, non ha visto il basilisco attraverso gli occhiali, ma ad occhi nudi, in quanto non poteva avere gli occhiali indosso se stava piangendo! (Sarebbe stato decisamente scomodo...).
Lo so, lo so, avete già scartato quest’ipotesi. Secondo me, però, è riduttivo affermare semplicemente che un fantasma sia l’immagine della persona nel momento della morte. Secondo me dobbiamo calcolare anche la presenza di certi "attributi fissi" dei personaggi, che vengono incorporati dai fantasmi (per esempio, il Barone Sanguinario non era morto con le catene... vengono solo aggiunte a causa del suo rimorso!). Ora, gli occhiali sarebbero stati presenti in lei come fantasma in quanto una sua caratteristica fisica, diciamo, uno di quegli attributi imprescindibili, ma non significa secondo me che fossero presenti a fare da barriera fra gli occhi suoi e quelli del Basilisco.



Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: zukky94 su 11 Agosto 2012, 12:29:00 pm
Giusto cm dubbio anche se credo che il fantasma abbia gli occhiali perché Mirtilla se li stesse rimettendo nel momento in cui ha guardato il basilisco negli occhi...  


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: syssy5 su 11 Agosto 2012, 01:06:00 pm
sevy ha scritto:
Tutti i vostri ragionamenti mi sembrano molto intelligenti finora...
Io ero arrivata ad una conclusione del tutto diversa, e decisamente meno creativa: Mirtilla Malcontenta aveva detto che era stata in bagno a piangere, poco prima di essere uccisa. Ebbene, io ho subito pensato (e qui si nota che io porto gli occhiali -.-) che la prima cosa che una quattrocchi fa nel piangere è togliersi gli occhiali.
Secondo me, non ha visto il basilisco attraverso gli occhiali, ma ad occhi nudi, in quanto non poteva avere gli occhiali indosso se stava piangendo! (Sarebbe stato decisamente scomodo...).
Lo so, lo so, avete già scartato quest’ipotesi. Secondo me, però, è riduttivo affermare semplicemente che un fantasma sia l’immagine della persona nel momento della morte. Secondo me dobbiamo calcolare anche la presenza di certi "attributi fissi" dei personaggi, che vengono incorporati dai fantasmi (per esempio, il Barone Sanguinario non era morto con le catene... vengono solo aggiunte a causa del suo rimorso!). Ora, gli occhiali sarebbero stati presenti in lei come fantasma in quanto una sua caratteristica fisica, diciamo, uno di quegli attributi imprescindibili, ma non significa secondo me che fossero presenti a fare da barriera fra gli occhi suoi e quelli del Basilisco.


Ti quoto, è stato il mio stesso ragionamento... tra occhialute ci si intende, per piangere gli occhiali sono scomodi, ma tutti sono abituati a vedermi così e quindi anche il fantasma porterà gli occhiali... ugeek
syssy5


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Felixssj4 su 10 Settembre 2012, 04:37:00 pm
Quoto syssy, anche io la penso come lei, Mirtilla non aveva gli occhiali ma essendo una sua caratteristica, il fantasma ne ha preso le fattezze.
Per quanto riguarda Colin Canon, lui ha visto il basilisco attraverso la fotocamera, ma quello che vedi dall’obbiettivo non è direttamente l’oggetto, ma un suo riflesso creato da lenti all’interno della macchina stessa, per questo motivo non è stato ucciso ma solo pietrificato.


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: icon su 17 Settembre 2012, 06:46:00 pm
un momento... sicuri che i libri descrivano Mirtilla come una quattrocchi? non è che gli occhiali sono solo nel film?


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Benny Wesit96 su 17 Settembre 2012, 08:18:00 pm
Nono, è così anche nei libri. Smile
Il dubbio rimane. scratch


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: sevy su 17 Settembre 2012, 08:28:00 pm
Benny, nessun dubbio. Noi occhialute serpeverdi abbiamo chiarito la questione... e noi abbiamo sempre ragione, credi a noi Razz


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Felixssj4 su 17 Settembre 2012, 09:03:00 pm
Giusto, i Serpeverdi hanno sempre ragione Very Happy


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: leviosa su 20 Settembre 2012, 05:52:00 pm
oddio che le serpi abbiano sempre ragione ho qualche dubbio!!

comunque gli occhiali,come avete detto non riflettono ma ingradiscono e rendono più nitide le immagini quindi se li indossava e ha guardato il basilisco è morta per quello, nel caso in cui non li indossasse bhè è morta come sarebbe successo a chiunque altro. la macchina fotografica non fa vedere l’immagine a dimensione naturale e quindi era come se colin guardasse un piccolo riflesso motivo per cui è rimasto pietrificato!


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: MonsterFeffo su 28 Maggio 2013, 05:06:00 pm
Che concetti contorti. Smile

Questo post non costituisce un valido contributo alla discussione: ti prego di modificarlo con qualcosa che possa effettivamente apportare qualcosa alla vita del forum e, in futuro, di evitare di scrivere post giusto per scriverli Wink Capisco che questo possa essere il tuo primo pensiero, però se non ha importanza ai fini della discussione non c’è motivo di scriverlo Smile Hai la chat per commentare Wink - sevy


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: sevy su 28 Maggio 2013, 05:12:00 pm
leviosa ha scritto:
oddio che le serpi abbiano sempre ragione ho qualche dubbio!!

comunque gli occhiali,come avete detto non riflettono ma ingradiscono e rendono più nitide le immagini quindi se li indossava e ha guardato il basilisco è morta per quello, nel caso in cui non li indossasse bhè è morta come sarebbe successo a chiunque altro. la macchina fotografica non fa vedere l’immagine a dimensione naturale e quindi era come se colin guardasse un piccolo riflesso motivo per cui è rimasto pietrificato!

Certo che abbiamo ragione Razz

Ma anche gli occhiali non fanno vedere l’immagine a dimensione naturale (esattamente come la macchina fotografica Wink) E neanche i fantasmi riflettono.
Continuo a rimanere della mia opinione sul fatto che si sia tolta gli occhiali Smile


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Merida DunBroch su 28 Maggio 2013, 08:05:00 pm
Occhialuta anche io... Razz
Allora, immaginatevi la scena: Mirtilla si sta asciugando gli occhi con il dorso della mano sinistra, in quella destra stringe gli occhiali. Sente un rumore alle sue spalle. Mentre si volta si infila gli occhiali, un attimo esatto dopo aver incrociato lo sguardo del basilisco. È questione di decimi di secondo. In pratica si è infilata gli occhiali tra il momento in cui è stata colpita e quello in cui è morta. Si è infilata gli occhiali ed è caduta.
La macchina fotografica ha un sistema di specchi, quindi l’immagine che si vede nel mirino è riflessa. Ergo è normale che attraverso di essa non si resti vittime. Quando Perseo uccise Medusa aveva con sè uno specchio per poter identificare il mostro senza rischiare la vita. Sicuramente zia Jo avrà letto il mito greco che ne parla!


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Maggydrake su 10 Settembre 2013, 10:13:00 am
Uhm non mi ero resa conto di questa cosa.. però effettivamente la macchina fotografica è un po’ come gli occhiali.. non credo rifletta sai =X mi sa che ha solo un vetrino per prendere l’inquadratura quella vecchia, cioè boh dipende dalla macchina in verità, forse quella di Colin rifletteva =X però attraverso gli occhiali mi sembra un po’ fiacca come protezione, forse moriva lo stesso anche se lo guardava con gli occhiali, però mi piace l’ipotesi di Merida XD


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Mars.Love su 10 Settembre 2013, 10:27:00 am
La Macchina Fotografica contiene al suo interno un sistema di specchi che riproducono l’occhio umano, quindi l’immagine è riflessa. Le lenti degli occhiali, invece, rifrangono la luce, non la riflettono, se non per un 5% massimo (motivo per cui esiste l’antiriflesso Razz ), quindi, secondo me, non fungono da protezione contro lo sguardo del Basilisco.
La domanda che mi faccio io, invece, è: perché Nick ha fatto da scudo a Justin? Un fantasma non specchia, ci guardi attraverso!


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Maggydrake su 10 Settembre 2013, 10:30:00 am
Si ma il sistema di specchi serve alla macchina fotografica quando fa la foto, ed è situato nell’obbiettivo e all’interno, il mirino da dove guardi invece è + su ^^ non credo abbia gli specchi ^^ no?


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Mars.Love su 10 Settembre 2013, 10:38:00 am
A questo non ci avevo pensato... effettivamente il mirino non ha specchi scratch


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: LilianneRose su 20 Ottobre 2013, 10:32:00 pm
Ma le lenti non riflettono!
Ti fanno vedere meglio....probabilmente Mirtilla non li aveva tolti...


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Elison99 su 16 Gennaio 2014, 06:54:00 pm
Oddio non ci avevo mai pensato o_O


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: King Harry su 08 Aprile 2015, 01:32:49 am
Io penso che lo sguardo del Basilisco uccida quando incontra lo sguardo di un altro essere vivente in condizioni naturali.. nel senso: gli occhiali possono essere catalogati come 'naturali' perchè servono a vedere meglio. Tutto ciò che non è usato naturalmente per guardere diretto (acqua, fantasmi, specchi, mirini fotografici) ostacola il contatto naturale con lo sguardo, e perciò devia il decesso..
Per quanto riguarda il mirino della macchina, è vero che non ha un sistema di specchi, ma comunque un sistema di lenti che rimpiccioliscono l'immagine di ripresa. Quindi non è un contatto visivo naturale :D


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: sevy su 08 Aprile 2015, 01:36:29 am
Non so... l'idea mi attira, eh, solo che comunque gli occhiali sono un sistema di lenti che modifica le condizioni naturali della vista, quindi come possono essere considerati naturali? Sono comunque costruiti e gli esseri umani "versione natura" non li possiedono. Non so, mi sembra una spiegazione un po' ad hoc. E poi, secondo il tuo ragionamento, vedendo il basilisco attraverso un vetro si verrebbe uccisi o no?


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Maggydrake su 08 Aprile 2015, 01:23:05 pm
Immagino di no perchè non altera le condizioni della vista, ho capito cosa intende e-e non so non so, mi pare tutto arrampicato sugli specchi XD (per l'appunto) però ci può anche stare.. u-u


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: King Harry su 15 Aprile 2015, 08:49:00 pm
Hey hey, mi state accusando di dire cose a caso? u.u c'è dietro un ragionamento profondo!
Guardare il Basilisco attraverso un vetro non lo so o.o


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Ma_AiLing su 15 Aprile 2015, 11:25:28 pm
Da occhialuta vado a braccetto con le occhialute ;) soprattutto con quel che ha scritto Merida, leggendo il topic era venuto in mente anche a me: ti togli gli occhiali mentre ti asciughi le lacrime, ma per vedere chi arriva te li rimetti. E Zac! mentre li stai indossando incroci lo sguardo del Basilisco. Magari li aveva solamente appoggiati sul naso, per cui poteva vederci da sopra le lenti. Io mentre me li infilo (ce li ho già addosso in un certo senso) non ci guardo ancora attraverso perchè non sono ancora arrivati davanti agli occhi.

Altrimenti mi piace anche l'idea di Sevy (mi pare fosse di Sevy) del paragone con le catene del Barone Sanguinario: gli occhiali sono parte di lei e restano nel fantasma.


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: alexadris su 06 Giugno 2015, 08:27:27 pm
bè io credo che i fantasmi essendo anime appaiono come si ricordano di come erano nell'attimo prima di morire, quindi Mirtilla, siccome non sa come è morta ricorda se stessa con gli occhiali...oppure è un errore dell'autrice


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: hermioneforever su 09 Aprile 2016, 01:51:42 pm
Domanda interessante! Secondo me non dobbiamo scervellarci troppo, perche se cosi non fosse stato, la Rowling non riuscirebbe a continuare il libro!


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Hermione Jane Granger su 11 Aprile 2017, 08:39:33 pm
<div class="postbody" id="post_n44556"><div>Occhialuta anche io... (http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_razz.gif)
Allora, immaginatevi la scena: Mirtilla si sta asciugando gli occhi con il dorso della mano sinistra, in quella destra stringe gli occhiali. Sente un rumore alle sue spalle. Mentre si volta si infila gli occhiali, un attimo esatto dopo aver incrociato lo sguardo del basilisco. È questione di decimi di secondo. In pratica si è infilata gli occhiali tra il momento in cui è stata colpita e quello in cui è morta. Si è infilata gli occhiali ed è caduta.
La macchina fotografica ha un sistema di specchi, quindi l’immagine che si vede nel mirino è riflessa. Ergo è normale che attraverso di essa non si resti vittime. Quando Perseo uccise Medusa aveva con sè uno specchio per poter identificare il mostro senza rischiare la vita. Sicuramente zia Jo avrà letto il mito greco che ne parla!</div>

E' la stessa identica teoria che è venuta in mente anche a me! Con molta probabilità, Mirtilla stava piangendo senza occhiali, poi sente un rumore e li rimette per capire meglio cosa l'abbia causato... subito dopo bam, morta. E così il fantasma ha gli occhiali, che in questo caso l'hanno aiutata a morire, come diceva Sevy...


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Danieruson019 su 02 Giugno 2017, 11:49:47 am
Non ci avevo mai pensato


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Chantal2005 su 11 Gennaio 2018, 08:05:43 pm
Domanda mi sono fatto pure io poi alla fine ho capito penso che se li sarà tolti per piangere


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: SARAH su 16 Settembre 2018, 07:17:17 pm
E' la stessa identica teoria che è venuta in mente anche a me! Con molta probabilità, Mirtilla stava piangendo senza occhiali, poi sente un rumore e li rimette per capire meglio cosa l'abbia causato... subito dopo bam, morta. E così il fantasma ha gli occhiali, che in questo caso l'hanno aiutata a morire, come diceva Sevy...

Si toglie gli occhiali e poi vede il basilisco. subito dopo li rimette per vedere cosa è quella macchia sfumata e muore XD


Titolo: Re: Mirtilla Malcontenta
Post di: Maggydrake su 17 Settembre 2018, 09:36:32 am
Questo sì che ha senso x'D